陳家坪采訪導(dǎo)演王家輝 關(guān)于2005年拍攝朱曉光紀(jì)錄片藝術(shù)民工訪談錄陳家坪：是一些什么樣的機(jī)緣讓你想到要拍《藝術(shù)民工》這樣一部紀(jì)錄片？王家輝：2005年6月，我從橫店影視城跑到北京，準(zhǔn)備剪輯一個(gè)在橫店拍攝的短片，到北京后我身上沒有什么錢了，就跟一個(gè)朋友去飯店干了兩個(gè)月的服務(wù)員。到八九月份的時(shí)候，《藝術(shù)民工》的主角朱曉光也從橫店來北京跟我匯合，他當(dāng)時(shí)是準(zhǔn)備在北京拍攝關(guān)于北京的紀(jì)錄片，拍攝住在霍營(yíng)的搖滾歌手們的生存狀態(tài)，同時(shí)他還想做一個(gè)實(shí)驗(yàn)片。他說自己是從橫店逃票來到北京的，我們見面交流了一下，我的想法就是拍他在北京的這段經(jīng)歷，就這樣我們說拍就拍了我是2004年在橫店認(rèn)識(shí)朱曉光的，當(dāng)時(shí)我在籌備拍攝第一部dv作品《作夢(mèng)》。那會(huì)幾千元的dv攝像機(jī)對(duì)于一個(gè)普通消費(fèi)者來講還是一個(gè)相當(dāng)貴的商品，我沒有錢買dv，通過朋友介紹借用朱曉光的dv來拍攝我的作品。朱曉光人挻不錯(cuò)，他免費(fèi)讓我拿來用，他的dv是從家里借錢買的二手貨。拍攝完《作夢(mèng)》我們就成為了朋友，那時(shí)候我們都在橫店漂2003年鬧完非典，我是九十月份去的橫店。最早大家都是抱著影視夢(mèng)跑到橫店，然后發(fā)現(xiàn)現(xiàn)實(shí)跟夢(mèng)想差距太大，只能在橫店混日子。朱曉光也是非典那年去的橫店，比我早到半年。橫店搞演員工會(huì)，朱曉光是第一個(gè)跟橫店演員工會(huì)簽約的人。那一年，橫店由于鬧非典，影視劇少，橫漂們大多混的很慘，好多人吃飯都困難。我跟他聊天，得知他原來也在北京混過，在北京做過廣告公司的業(yè)務(wù)員，保險(xiǎn)公司的業(yè)務(wù)員，是個(gè)搖滾愛好者。他還在北京西站做過盲流，也在北京北影廠跑過群眾演員，后來跑到了橫店。通過聊天，我得知他在橫店漂其實(shí)喜歡的還是北京，他說遲早還是要去北京發(fā)展在橫店，我記得當(dāng)時(shí)最多的娛樂消遣就是租VCD看電影。當(dāng)時(shí)也看一些電影雜志，第六代導(dǎo)演還在談藝術(shù)，什么道格瑪95，賈樟柯，侯孝賢。但中國(guó)電影市場(chǎng)很不景氣，第五代導(dǎo)演還是主流，第六代導(dǎo)演也沒起來。我看雜志在講朱傳明，吳文光，拿dv拍攝電影紀(jì)錄片，漸漸大學(xué)生也流行拿著dv拍攝短片。我用朱曉光的dv拍攝完第一個(gè)dv片子以后，2005年初就跑到上海買了一個(gè)佳能dv，然后在橫店拍攝了一個(gè)短片。2004年馮小剛的《天下無賊》上映，看新聞?wù)f馮小剛要拍貴族，我拍的短片也叫《貴族》，想想現(xiàn)在應(yīng)該叫蹭ip吧。2005年我拍攝《藝術(shù)民工》這部紀(jì)錄片也算是機(jī)緣巧合，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我經(jīng)濟(jì)條件很差，拍攝dv劇情片要花很多錢，如果有了dv攝像機(jī)，然后拍攝紀(jì)錄片基本不會(huì)投入太多資金，只需要精力和勇氣，所以我就選擇拍攝紀(jì)錄片，選擇拍攝朱曉光，我覺得他是一個(gè)比較特殊的藝術(shù)青年，我們是朋友，也比較熟悉，總體來講就是這些機(jī)緣巧合，促成了我們的合作陳家坪：在《藝術(shù)民工》這部紀(jì)錄片中，朱曉光是一個(gè)懷著藝術(shù)理想，卻混居在北京西客站地下秘室的青年，從這個(gè)角度進(jìn)入北京生活非常獨(dú)特。朱曉光可謂是身無分文，異想天開，不顧一切地開始紀(jì)錄北京地下?lián)e滾音樂。dv機(jī)老是壞掉，他的處境朝不保夕，他在北京這樣的生活經(jīng)歷，讓我們真切地感受到了另外的一個(gè)北京，完全區(qū)別于北京國(guó)際大都市的主流形象宣傳，但我們卻更為真切，更為直接地感受到了時(shí)代生活中被壓抑的人性和創(chuàng)造力。這部作品的畫質(zhì)也許相對(duì)粗糙，它所展現(xiàn)出來的生命活力卻是無比的純粹王家輝：朱曉光逃票來北京跟我匯合，帶的錢就剩下一兩百元，其它家當(dāng)除了一身衣服最珍貴的就是他那臺(tái)dv攝像機(jī)了。我當(dāng)時(shí)辭職，身上大概就剩下六七百還是七八百元錢，跟另外一個(gè)朋友合租在通州一戶平房里。朱曉光來后我們見面那天我印象特別深刻，他晚上半夜到的北京，過來本打算在我們屋里擠擠湊和住一晚，結(jié)果房東發(fā)現(xiàn)了死活不同意。朱曉光差點(diǎn)跟房東罵起來，最后還是在外面熬了半夜。幸好那是七八月份，朱曉光后來還一直在說那個(gè)房東就是神經(jīng)病。其實(shí)人嘛，在哪里都會(huì)遇到不同的人，印象里北京給我的感覺總是一個(gè)很包容的城市，上到達(dá)官貴人，下到三六九等，各基層，各行業(yè)，各種文化，在北京總能找到他的生活圈子后來我打算不租房了，決定跟朱曉光趕緊把片子拍完回橫店。朱曉光拍片之前打算去北京馬甸的北京血站賣血，其實(shí)也不算賣血，因?yàn)檠镜囊馑际谦I(xiàn)血給你二百多的營(yíng)養(yǎng)補(bǔ)助費(fèi)。好多人就為了這二百多的營(yíng)養(yǎng)補(bǔ)助費(fèi)去獻(xiàn)血。朱曉光也去了，結(jié)果檢測(cè)不合格，血也沒賣成。奧運(yùn)會(huì)的申辦確實(shí)給北京經(jīng)濟(jì)帶來太多的發(fā)展機(jī)會(huì)，不過當(dāng)時(shí)的北京經(jīng)濟(jì)還屬于起步階段，窮人還是很多，很難把握住機(jī)會(huì)。大多數(shù)人的印象里北京是中國(guó)的首都，外地人來北京就是打工掙錢，還生活生活了一群來北京追夢(mèng)的北漂群體，比如搖滾歌手、畫家、藝術(shù)家、詩人、演員等等，還有常年駐守在南站的一些上訪群體朱曉光在北京西站做過盲流，當(dāng)時(shí)天不涼，所以他打算去北京西站住。意想不到的是，在拍攝的第一天朱曉光的dv就出問題了。因?yàn)橛玫氖莇v帶，機(jī)器出現(xiàn)磁帶等機(jī)械問題，開機(jī)一段時(shí)間又好了，反正一直有問題，找柜臺(tái)去修理要價(jià)很高，朱曉光最后決定自己拆機(jī)修理，竟然修好了我們?nèi)ケ本┑叵聯(lián)u滾排練基地霍營(yíng)村，朱曉光本來就是一個(gè)搖滾愛好者，最早來北京就住在北京的第一個(gè)搖滾基地樹村，后來樹村拆遷了，很多樂隊(duì)轉(zhuǎn)移到霍營(yíng)。其實(shí)，很多搖滾樂隊(duì)也混得很慘，生活都顧不上，因?yàn)樗麄兌际菍儆诘叵聵逢?duì)。朱曉光應(yīng)該是非常熱愛搖滾音樂，所以他首先去拍攝這些搖滾樂隊(duì)。我拍攝朱曉光就是因?yàn)橛X得他是一個(gè)人才。朱曉光小學(xué)期間學(xué)習(xí)成績(jī)是全校第一名，他腦子里面的想法很多，但有些想法也比較極端，特別符合這幫搖滾歌手的氣質(zhì)。他給自己起的英文名punklord，他自己說就是朋克老大。我們的拍攝條件自然很艱苦，基本上就是坐公交車來回跑，去霍營(yíng)，去迷笛音樂節(jié)，去北京的各個(gè)地方。那時(shí)候，很多人都會(huì)談?wù)搲?mèng)想，我覺得朱曉光拍的是霍營(yíng)村當(dāng)時(shí)地下?lián)u滾音樂的狀態(tài)，還有北京的快樂與憤怒。我的想法是用最紀(jì)實(shí)的記錄手法去拍攝。深度揭秘現(xiàn)代建筑攝影技巧之橋梁篇我拍《藝術(shù)民工》的想法就是展現(xiàn)朱曉光對(duì)北京這個(gè)城市的一個(gè)視角，和他對(duì)搖滾音樂紀(jì)錄的一些現(xiàn)狀，以及他的生活狀態(tài)就當(dāng)時(shí)來講，dv的畫質(zhì)還是過得去，現(xiàn)在看來有些慘不忍睹，粗糙得不可以接受。但是紀(jì)錄片其實(shí)最珍貴的就是可以記錄一些消失了的事物，或者歷史什么的。現(xiàn)在雖然有了各種高清設(shè)備，4k攝影機(jī)，但是當(dāng)時(shí)那樣生存的地下?lián)u滾樂隊(duì)已經(jīng)不見了，很多當(dāng)年的地下?lián)u滾風(fēng)格都改變成鄉(xiāng)村音樂，再不是那個(gè)味道了陳家坪：《藝術(shù)民工》拍攝時(shí)間過去了十多年了，這十多年，這個(gè)作品是怎么完成的，在你的個(gè)人生活及藝術(shù)成長(zhǎng)過程中，都經(jīng)歷過了哪些具體的變化？王家輝：《藝術(shù)民工》拍攝結(jié)束后，我剪輯了個(gè)比較長(zhǎng)的版本，大概兩個(gè)多小時(shí)，片名叫《活在北京》，內(nèi)容比較全面，節(jié)奏比較慢，還剪輯了一個(gè)二十多分鐘的短片版本，叫《首席網(wǎng)絡(luò)導(dǎo)演盲流北京》，淺析熱帶農(nóng)產(chǎn)品的營(yíng)銷體系建設(shè)！主要是一些片段我2005年拍攝紀(jì)錄片那會(huì)兒，公司宣傳片拍攝大概才二十二歲，也年輕氣盛，喜歡電影，喜歡紀(jì)錄片，也喜歡沖動(dòng)，想拍什么就拍什么的感覺。這么多年下來，我還是比較懷念那個(gè)時(shí)候的那種狀態(tài)。《藝術(shù)民工》這個(gè)版本，是前些天朱曉光做剪輯的朋友王康看到這個(gè)片子以后覺得有價(jià)值，公司宣傳片拍攝可以再發(fā)掘一下，于是王康剪輯完成了這個(gè)最新的版本，取名《藝術(shù)民工》中間這些年，隨著視頻網(wǎng)站的崛起，我也拍攝了大量dv短片，但都不成功，什么原因都有，主要還是經(jīng)濟(jì)條件差，個(gè)人原因也有，心有余而力不足。2009年以后我就很少拍攝作品了，主要專職從事攝像師工作，賺錢混日子我的私人生活變化不大，我覺得自己就是一個(gè)長(zhǎng)不大的老男孩，喜歡新鮮的東西，對(duì)一些丑惡的現(xiàn)象表示憤怒，然后就是混日子。這些年，我也拍攝了一些央視頻道的電視節(jié)目，還有各類宣傳片、專題片，各種攝像工作。微電影興起了，我也沒拍什么作品。2013年我辭去比較穩(wěn)定的攝像師工作，又轉(zhuǎn)行做起了自由攝影職業(yè)，因?yàn)閭€(gè)人比較喜歡自由吧，上班對(duì)我來說有時(shí)候是個(gè)比較痛苦的事情。2014年拍攝朱曉光出演的微電影《屌絲》，差不多也是紀(jì)錄片手法拍攝的。我做攝影師也拍攝了幾部網(wǎng)絡(luò)大電影，內(nèi)心里還是在做著導(dǎo)演的夢(mèng)。今年，我跟著朱曉光去騎行順便拍攝了一些東西，有機(jī)會(huì)還想再拍個(gè)劇情片我覺得《藝術(shù)民工》這個(gè)紀(jì)錄片的拍攝完成過程對(duì)我的影響不是太大，影響最大的就是紀(jì)實(shí)風(fēng)格，還有對(duì)這個(gè)社會(huì)的了解。這個(gè)社會(huì)是多元化的，有些東西你不去了解就永遠(yuǎn)不會(huì)知道。就我個(gè)人來講，我拍攝片子總想去追求真實(shí)，盡量表達(dá)一些真實(shí)的東西。我跟央視的一位導(dǎo)演做攝像拍攝紀(jì)錄片，導(dǎo)演的要求就是紀(jì)實(shí)電影，我用旁觀者的手法去記錄，不喜歡干擾事情的發(fā)生。因?yàn)槲以罅窟\(yùn)用主流媒體的那種攝像技術(shù)，有位央視紀(jì)錄片導(dǎo)演就跟我急了，說我這是不會(huì)拍紀(jì)錄片，是在玩擺拍。他一遍一遍指導(dǎo)我拍，我也不知道是他在玩擺拍還是我在玩擺拍。央視導(dǎo)演去調(diào)動(dòng)指導(dǎo)被拍攝者的情緒，而我就是看到什么拍什么。這怎么說呢，時(shí)代變了，思想也變了。這些年過來，如果要想再讓我拍攝紀(jì)錄片，我就想拍攝一部關(guān)于污染環(huán)境的紀(jì)錄片陳家坪：你是什么時(shí)候喜歡上拍攝紀(jì)錄片的？你會(huì)一直堅(jiān)持自己想做導(dǎo)演的夢(mèng)想？王家輝：我喜歡紀(jì)錄片應(yīng)該是從看國(guó)產(chǎn)的電影紀(jì)錄片開始，也可能是從玩dv的時(shí)候才開始關(guān)注紀(jì)錄片，比如2004年還是2005年我看了一部反應(yīng)艾滋病的中國(guó)紀(jì)錄片《好死不如賴活著》，企業(yè)宣傳片制作好像是誰拍的忘了導(dǎo)演的名字，但片子內(nèi)容給我的印象挺深。就是拍攝河南艾滋病村里的幾個(gè)艾滋病人等死的題材，說實(shí)話看的我很壓抑。還有張揚(yáng)的《盲井》，《盲井》應(yīng)該不是紀(jì)錄片，但是看完不舒服，特別是后來的《盲山》看完要難受半天其實(shí)，咱們中國(guó)拍紀(jì)錄片分體制內(nèi)和體制外，體制內(nèi)都是宣傳主流文化價(jià)值觀、正能量題材的紀(jì)錄片，體制外就是那些大多拍攝邊緣題材的，拿到國(guó)外獲獎(jiǎng)，在中國(guó)體制內(nèi)不太受歡迎的紀(jì)錄片。但是我覺得兩種紀(jì)錄片都要拍，老看邊緣題材的紀(jì)錄片，心理受不了，看多了難受。但是老看那些正能量又覺得這個(gè)社會(huì)很假，就像吃肉，老是吃肉真的會(huì)膩，央視重播經(jīng)典動(dòng)畫片引懷舊風(fēng)潮 捷克鼴鼠重返中，吃點(diǎn)蔬菜也是挺好的。中國(guó)紀(jì)錄片走的比較極端，要不太邊緣要不太娛樂，可能跟人的生活環(huán)境道德思想有關(guān)我這人算是一個(gè)樂觀主義者，所以看紀(jì)錄片看得最多的還是探索頻道的那些戶外探險(xiǎn)或者動(dòng)物的紀(jì)錄片，然后一些戰(zhàn)爭(zhēng)的紀(jì)錄片，花卉園之三二三紅楓樹。再就是人物人文紀(jì)錄片如果我不拍《藝術(shù)民工》這個(gè)紀(jì)錄片，我可能不知道北京還有那么多群體，比如有一幫搖滾青年，一幫底層人物掙扎生活在北京，但是這些人應(yīng)該被記錄下來，因?yàn)樗麄円彩潜本┑囊徊糠帧Ｎ铱赡苓€是比較喜歡拍劇情片，因?yàn)楫吘箍措娪氨瓤醇o(jì)錄片看的多太多了在橫店那段時(shí)間，我沒事就去租光盤看片，這么說吧，橫店那些音像店的經(jīng)典電影藝術(shù)片、b級(jí)片我都看光了，印象深刻的有庫布里克的《發(fā)條橙子》、《全金屬外殼》，還有《天堂電影院》、《西西里的美麗傳說》、《霸王別姬》，當(dāng)然還有姜文的《鬼子來了》等等幾百部片子。那時(shí)候，我比較喜歡外國(guó)的導(dǎo)演庫布里克，國(guó)內(nèi)的有張藝謀、姜文。我喜歡張藝謀的多變，不過自從《十面埋伏》以后，我好像對(duì)張藝謀不是很喜歡了如果不拍片的話，我這人比較喜歡文玩，喜歡旅游，喜歡吃喝玩樂，總之喜歡的東西蠻多的。這些年中國(guó)的紀(jì)錄片發(fā)展越來越商業(yè)化了，拍邊緣題材的基本快絕跡了，這應(yīng)該跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展有關(guān)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展了，大家都忙著賺錢，出現(xiàn)了老百姓比較喜歡的紀(jì)錄片比如《舌尖上的中國(guó)》、《故宮》等等。中國(guó)人有錢了，但生活幸福指數(shù)其實(shí)沒有太大變化，在努力賺錢的時(shí)代人們更需要娛樂。中國(guó)的紀(jì)錄片市場(chǎng)還是以主流商業(yè)紀(jì)錄片為主。不過中國(guó)紀(jì)錄片也在變得多樣化，綜藝化，關(guān)乎人文的紀(jì)錄片我覺得真的不好搞，柴靜制作的關(guān)心環(huán)境的《蒼穹之下》很火爆，但是后來網(wǎng)站都下架了。不過有些比較大膽的紀(jì)錄片還是出現(xiàn)了，比如《人間》等等。其實(shí)，藝術(shù)紀(jì)錄片也會(huì)慢慢有市場(chǎng)的，等人們都過上了幸福生活之后，就會(huì)去選擇更多文化，更多題材的東西，不會(huì)一味的娛樂。我對(duì)自己現(xiàn)在的生活可以說滿意也不滿意，滿意的是還在從事相關(guān)行業(yè)，不滿意的是還沒有實(shí)現(xiàn)自己的導(dǎo)演夢(mèng)想。